Tradition des tarots de Marseille

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#1 18-02-15 11:16:38

Luca
Membre Chariot
Date d'inscription: 12-10-09
Messages: 71

Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

LES MYSTÈRES DU TAROT DE MARSEILLE

Ce jour, mercredi 18 février 2015 à 22h20 (52 min)
Instrument privilégié de la cartomancie, encore utilisé par les diseuses de bonne aventure, le tarot de Marseille exerce depuis des siècles un puissant pouvoir de fascination. Ses 22 étranges figures d’atouts semblent poser autant d’énigmes. Qui les a créées ? Dans quel but ? Histoire secrète de ces cartes, à travers la Florence des Médicis, l’art de Botticelli et la philosophie de Platon.
Interview notamment de Thierry Depaulis.

présentation du programme : LES MYSTÈRES DU TAROT DE MARSEILLE

A vos TV !

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#2 18-02-15 23:50:46

Olivier
Membre Pape
Date d'inscription: 16-07-07
Messages: 30

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Voilà, je viens d'enregistrer l'émission (coupée un peu au début et un tout petit peu à la fin par le minutage de la Freebox, mais on n'y perd rien) et je viens de l'envoyer via WeTransfer. Il est donc possible pour chacun de l'enregistrer directement sur son ordinateur en cliquant sur ce lien: https://www.wetransfer.com/downloads/75 … 451/bfadcd
Attention, le lien n'est valide qu'une semaine!
smile

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#3 19-02-15 06:59:03

Sesame
Membre Sans Nom
Lieu: Paris
Date d'inscription: 14-12-08
Messages: 246

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Merci Luca et Olivier de nous avoir prévenu.
Sans vous je serais passé à coté.

C'est sympa de mettre en ligne l'émission. Super qualité, merci Olivier.
Je l'avais aussi enregistré.

J'ai tout de suite remarqué la belle et grande restitution du Conver qu'ils ont utilisé dans ce documentaire sans pouvoir identifier sa provenance.
Quelqu'un a-t-il des renseignements ?

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte01.jpg

Dans le générique de fin l'on peut lire ceci:

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte08.jpg

La thèse du documentaire est que la symbolique du Tarot provient des milieux néoplatoniciens de la renaissance et en particulier de Marsile Ficin.
On fait quelques belles découvertes en particulier cette magnifique Tempérance attribuée à Botticelli.

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte02.jpg

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte03.jpg

La correspondance avec le Diable illustré par le même Botticcelli pour l'Enfer de Dante est très intéressante.
Ce n'est d'ailleurs pas la seule image du Tarot que l'on puisse trouver dans ces illustrations de Dante.

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte04.jpg

Ils nous montrent aussi la fameuse carte du Monde découverte dans un puits qui est la plus ancienne carte connue d'un TDM.

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte05.jpg

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte06.jpg

Ils présentent aussi une approche très intéressante de la structure du Tarot basé sur un texte de Ficin :

http://mapage.noos.fr/pic-vert/forum/tdmarte07.jpg

Cette émission est bien faite et les documentaires comme cela sur les cartes ne courent pas les rues.
A voir et à revoir.

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#4 19-02-15 08:08:58

Yves Le Marseillais
Membre Etoile
Date d'inscription: 11-07-07
Messages: 472
Site web

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Bonjour,

Christophe PONCET l'a fait faire et le vend.

Me contacter en privé (Cf mon email sur mon site) pour avoir son email.

Yves


Personne n'est au dessus de l'obligation de dire la vérité.

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#5 19-02-15 08:57:01

Luca
Membre Chariot
Date d'inscription: 12-10-09
Messages: 71

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Bonjour,

Je ne suis pas déçu par cette émission qui traite le sujet avec sérieux et met en relief des pistes intéressantes.
Merci beaucoup à Olivier de proposer l'émission en téléchargement.
Quelques cartes sont passées sous silence (même pas vues à l'écran)... je veux parler notamment du Mat, cette lame sans numérotation aurait dû pourtant attirer le regard. Elle n'est perceptible que sous la lame XIII dans la structure du Tarot basé sur un texte de Ficin.

a+

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#6 19-02-15 09:17:42

Olivier
Membre Pape
Date d'inscription: 16-07-07
Messages: 30

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Au début du documentaire, j'avais craint qu'on ne retombe dans tous ces rapprochements iconographiques foireux érigés en postulats (désolé pour ma franchise, mais c'est ce qui me rebute un peu/beaucoup dans une large partie de ce qu'on dit ou écrit sur le tarot) pour prouver telle ou telle théorie. Au début du documentaire, la "surprise" de la restauratrice concernant l'allégorie de Tempérance frise l'ignorance (il existe des Tempérance peintes dans tous les musées qui présentent des pièces du Moyen-Âge et de la Renaissance) et l'attribution de la fresque à Botticelli doit faire hurler plus d'un spécialiste!
Pourtant, l'ensemble trouve très vite sa cohérence et le reportage est plus qu'intéressant! Il manque peut-être la référence exacte du texte de Ficin pour pouvoir aller plus avant dans cette nouvelle proposition de structure du tarot.
Bref, de quoi réfléchir et un programme comme on aimerait en voir bien plus souvent!
smile

Dernière modification par Olivier (19-02-15 09:19:30)

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#7 21-02-15 20:23:55

Sesame
Membre Sans Nom
Lieu: Paris
Date d'inscription: 14-12-08
Messages: 246

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Olivier a écrit:

...
Il manque peut-être la référence exacte du texte de Ficin pour pouvoir aller plus avant dans cette nouvelle proposition de structure du tarot.
...

Justement grâce à Yves j'ai pu avoir quelques échanges de courriers avec Christophe Poncet, l'un des coauteurs du documentaire.
Je lui ai posé cette question sur le références de ce texte, et il a bien voulu m'autoriser à reproduire sa réponse très précise ici :

Christophe Poncet a écrit:

Le passage qui évoque la structure de l’âme selon trois septénaires  est dans le chapitre 34, intitulé De harmonica animae compositione, du Compendium de Marsile Ficin sur le Timée de Platon. Il n'y a pas d'édition moderne de ce texte; seulement une traduction anglaise publiée en 2010 aux éditions Shepheard-Walwyn sous le titre "All Things Natural. Ficino on Plato's Timaeus". Le texte original latin se trouve dans l'édition de 1576 des Œuvres complètes de Marsile Ficin, qui ont fait l'objet d'une réimpression en facsimilé aux éditions Phénix en 2000. Malheureusement le texte de cette édition est plein d'erreurs. L'idéal est de se reporter à la deuxième édition de la traduction des Œuvres complètes de Platon (1491), vous la trouverez en ligne sur Gallica (folio 249 verso = p 509/899 du PDF, à partir de Atqui haec anima triplici septennario regit mundum).

Il insiste sur l'utilisation de l'édition de 1491 et pas une autre.
Avis aux latinistes...

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#8 22-02-15 12:48:18

Olivier
Membre Pape
Date d'inscription: 16-07-07
Messages: 30

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Merci Sésame pour cette précision, l'exactitude des sources faisant toute la différence... Mon latin est bien loin (et sûrement insuffisant même à l'époque wink ) mais déjà on a le texte et pourquoi pas essayer de trouver quelqu'un capable de le traduire?
smile

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#9 22-02-15 17:36:47

lelo
Membre Maison Dieu
Date d'inscription: 07-07-07
Messages: 402

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Extrait de la Théologie Platonicienne de l'immortalité de l'âme, Marsile FICIN, en réponse à la question :

"Pourquoi les âmes sont elles enfermées dans des corps terrestres?"

- Pour pouvoir connaitre les êtres singuliers
- Pour unir les formes particulières aux formes universelles
- Pour que le rayon divin se réfléchisse en Dieu
- Pour rendre l'âme plus heureuse, la descente de l'âme dans le corps contribue au bonheur de l'âme elle même
- Pour que les puissances de l'âme passent à l'acte
- Pour que le monde soit embelli et Dieu honoré

En attendant un traducteur ...

Gardons espoir, soit en latin,  arx exspecto

Dernière modification par lelo (22-02-15 17:37:29)

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#10 09-08-15 17:02:05

Alain Jacobs
Membre Etoile
Date d'inscription: 12-02-12
Messages: 470

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Bonjour à toutes et à tous!

Pour celles et ceux que le sujet intéresse, le dernier entretien du "Grimoire de Mnémosyne" concerne directement ce reportage et le travail de Christophe Poncet!

A lire, ici:
Christophe Poncet et les mystères du Tarot de Marseille

Merci!

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#11 15-04-17 18:12:52

Chèvre
ma e baga
Date d'inscription: 24-06-09
Messages: 1631

Re: Arte --> Youtube : Les Mystères du Tarot de Marseille

Ce documentaire a été publié sur Youtube (le 18 Nov. 2015) et signalé récemment par Anne Onym. Du coup l'Errant a écrit:

Salut les amis,

Le sujet a déjà été ouvert ici http://www.traditiontarot.com/viewtopic.php?id=730

J'avais dit que le documentaire m'avait endormi, je l'avais capturé et visionné en entier depuis.

A été découverte, au fond d'un puits de la demeure, une carte du monde telle que nous la connaissons actuellement... C'est pas croyable ce qu'on peut découvrir dans un puits après près de 5 siècles !! Quelle drôle d'idée de jeter le Monde dans un puits. Il auraient mieux fait d'y jeter quelques centaines d'as de deniers, le découvreur aurait pu devenir riche wink big_smile

Le modérateur pourra peut-être regrouper les 2 fils.

C'est chose faite, mais les caractéristiques techniques du forum de me permettent pas, hélas, de regrouper les 3 ! hmm

Tant pis...

A noter que c'est là une version longue, puisqu'elle fait 1h50 !! (contre 55 minutes, si je ne m'abuse, pour la première version)

... ce qui permettra à l'Errant de faire une sieste 2fois plus longue ! lol

et donc, le lien youtube de cette version longue :

https://youtu.be/w96OqIvKjIU


J'en profite pour signaler à nouveau l'intéressante interview de Christophe Poncet par Alain Jacobs, sur Mnémosyne :


Alain Jacobs a écrit:

Bonjour à toutes et à tous!

Pour celles et ceux que le sujet intéresse, le dernier entretien du "Grimoire de Mnémosyne" concerne directement ce reportage et le travail de Christophe Poncet!

A lire, ici:
Christophe Poncet et les mystères du Tarot de Marseille

Merci!

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