Tradition des tarots de Marseille

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#1 23-06-15 11:26:45

Alain Jacobs
Membre Etoile
Date d'inscription: 12-02-12
Messages: 470

Le Tarot de Charles Cheminade

On découvre tous les jours!

Au hasard du surf internet, je suis tombé sur ceci:
un Tarot au nom de Charles Cheminade - Grenoble (voir deux de Coupes et deux de Deniers).

Le site renseigne comme années 1714-1744.
Tarot de Charles Cheminade

Les images pour la facilité.
Qu'en pensez-vous?

https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11535901_1441068489535948_1847967214445817945_n.jpg?oh=e7f48c15f93884bd7b87edccab8741ea&oe=562F5133

https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/s960x960/11427394_1441068472869283_668615009830212143_o.jpg

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#2 23-06-15 12:44:56

Chèvre
ma e baga
Date d'inscription: 24-06-09
Messages: 1648

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Magnifique !
On pense à Dodal bien sûr.
Le nom Charles Cheminade semble surajouté/substitué (?)
Un éditeur grenoblois qui aurait racheté des moules ?

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#3 23-06-15 14:09:13

Alain Jacobs
Membre Etoile
Date d'inscription: 12-02-12
Messages: 470

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Je n'osais évoquer Dodal au risque d'oublier (confondre?) Payen...

Il faut aller sur la page du site pour voir les cartes en beaucoup plus grand, donc plus nettement.
http://www.wopc.co.uk/tarot/charles-che … tarot.html

Bertrand Saint-Guillain, toujours à l'affût et à l'acuité visuelle imparable, a publié ceci sur la page Facebook du Grimoire de Mnémosyne:
Commentaire Tarot Charles Cheminade
"c'est un très beau "type I", les astres et le deux de coupes en particulier sont très réussis, les honneurs (surtout les valets) un peu moins et le petit croissant de lune renversé dans l'écu du chariot invite, comme un jeu de piste, à aller chercher dans la Lune les initiales (E.L.) du graveur, qu'on retrouve dans les numérales sur l'As de Coupe, ce qui confirme la cohérence de la gravure dans tout le jeu et donne envie de l'explorer par ces jeux de correspondances et de rappels.
Les aigles des "Imperatris" et "Empereur" ont plutôt l'air de griffons avec leurs pattes très peu héraldiques pour des aigles, elles sont plus "normales" sur l'aigle du Monde (dommage que l'image soit coupée en bas)."

Pour Fol et Monde coupés, l'image entière smile :
https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11223316_1441119309530866_5618216171883557281_n.jpg?oh=53ac54dc41604230b55de648daa1ab9d&oe=56249705

Dernière modification par Alain Jacobs (23-06-15 14:10:48)

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#4 23-06-15 14:54:28

Chèvre
ma e baga
Date d'inscription: 24-06-09
Messages: 1648

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Alain tu as bien raison d'être prudent dans le duo Dodal / Payen, tant la chose est obscure et peu documentée... Voici que Cheminade s'en mêle, à présent ! (sans parler du graveur E.L. ) lol

N'ayant pas ta tempérance, j'y vais allègrement... J'ai connu le Dodal avant le Payen, ces images me font irrésistiblement penser à Dodal en premier... Alors que la chronologie des jeux (et surtout des graveurs) est une autre paire de manche.

Je me demande depuis un moment s'il ne serait pas judicieux de créer une rubrique "Autres jeux type I" , ou quelque chose comme ça,  qui suivrait les rubriques Noblet et Dodal.

Certes, multiplier à l'excès le nombre de rubriques ce n'est pas terrible. Mais d'un autre côté, celle-ci se justifierait, puisque les "Types II" ont parfois tendance à occuper en solo le devant de la scène (de moins en moins toutefois). Et classer pêle-mêle les Types I avec les Types II ce n'est pas terrible non plus.

Le fil D'un type à l'autre... , que tu avais ouvert, est une bonne introduction au sujet, d'ailleurs je voulais mettre un lien vers cette discussion dans la rubrique "ça parlait de...", c'est chose faite.

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#5 23-06-15 21:26:22

Yves Le Marseillais
Membre Etoile
Date d'inscription: 11-07-07
Messages: 495
Site web

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Bonsoir à tous,

Les Cheminade étaient une lignée de Maitres cartiers tous n'ayant pas la même valeur au niveau des jeux.

L'un d'eux arriva à Marseille et a même été jusqu'en Italie.

Je préfère Payen pour ma part pour un Type I.

Cordialement;

Yves


Personne n'est au dessus de l'obligation de dire la vérité.

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#6 23-06-15 21:43:17

Sesame
Membre Tempérance
Lieu: Paris
Date d'inscription: 14-12-08
Messages: 268

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Il est superbe ce jeu que je ne connaissais pas.
Merci pour cette belle découverte. Je vais me plonger dedans...

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#7 24-06-15 08:00:57

Laurent EDOUARD
Propriétaire du forum
Lieu: Reims
Date d'inscription: 05-07-07
Messages: 274
Site web

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Chèvre a écrit:

Alain tu as bien raison d'être prudent dans le duo Dodal / Payen, tant la chose est obscure et peu documentée... Voici que Cheminade s'en mêle, à présent ! (sans parler du graveur E.L. ) lol

Maintenant que je suis démasqué, je disparais de nouveau ;-)))
Fraternellement,
Edouard Laurent


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Lecture psychologique des tarots de Marseille -
- 4 étoiles dans le Guide de la Voyance d'Anne Placier -
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#8 24-06-15 08:16:55

Chèvre
ma e baga
Date d'inscription: 24-06-09
Messages: 1648

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

lol lol lol

Saperlipopette !!!

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#9 24-06-15 13:46:00

Alain Jacobs
Membre Etoile
Date d'inscription: 12-02-12
Messages: 470

Re: Le Tarot de Charles Cheminade

Joli, Laurent! big_smile
Que n'y ai-je pensé!!
J'aurais dû m'en douter!!!
Bravo pour ce beau Tarot... tongue

Graveur?
Un métier qui conserve! roll

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#10 19-07-16 19:23:37

l'Errant
Membre Monde
Date d'inscription: 19-06-09
Messages: 1720
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Re: Le Tarot de Charles Cheminade

J'ai relevé à Chambéry un Pierre CHEMINADE, maître cartier décédé le 23 01 1789 âgé de 84 ans. Il aurait donc pu exercer entre 1730 et sa mort. Serait-ce un fils de Charles ?

On note que d'autres cartiers ont exercé "à cheval" entre Chambéry et Grenoble. J'ai aussi relevé que les souches familiales des CARRAJAT et autres MERMOZ est situé en Isère.

Il est probable que nombre de cartiers ont établi leurs quartiers... à Chambéry pour des raisons fiscales. En effet la ville ne relevait pas du royaume de France et bénéficiait peut-être d'exemptions fiscales. Nombre de cartiers y sont relevés fin XVII / début XVIIIe. C'est lors de l'établissement des réverbères à Chambéry (1784) qu'un un impôt fut mis sur les cartes à jouer pour fournir à leur entretien. Une ordonnance du 8 février 1834 amènera d'autres contraintes. Je développerai sur le sujet réservé au CARRAJAT.


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