Tradition des tarots de Marseille

Un forum créé par Laurent EDOUARD et géré par Chèvre

Vous n'êtes pas identifié.

Annonce

A la mémoire de mon ami Jean-Claude FLORNOY. Pour vous inscrire adressez simplement votre requête à Laurent ÉDOUARD via son site ou à Chèvre, ici, en indiquant le pseudo sous lequel vous souhaitez participer.

#1 29-07-07 11:13:23

Laurent EDOUARD
Propriétaire du forum
Lieu: Reims
Date d'inscription: 05-07-07
Messages: 274
Site web

Trois générations de bateleur...

http://images1.hiboox.com/vignettes/3007/5gip5cml.jpg


Bonjour,

une précédente discussion évoque un jeté de dés étonnant et met sur la piste
d'un bateleur magicien.

L'image ci-dessus est un scan de 3 générations de bateleurs restaurés par JC Flornoy.
Je ne suis pas un pro du scan, pardonnez-moi svp les imperfections de la numérisation wink
D'autre part, sachez que les 2 cartes réalisées au pochoir ont beaucoup servi et que le papier
a naturellement jauni. En conséquence, n'attachez pas trop d'importance aux couleurs.

De toute façon, à moins d'avoir du matériel informatique professionnel, la restitution des couleurs
sur un écran d'ordinateur est aléatoire.
Y-a-t-il un graphiste dans la salle ?

De gauche à droite :

- Edition N°1 réalisée au pochoir, 2001 si ma mémoire est bonne.
- Edition N°2 réalisée au pochoir, 2004 ?
- Edition industrielle complète, 2007

Les observateurs attentifs ne manqueront pas de s'interroger sur certaines étrangetés !
N'hésitez pas à poser vos questions...
L'artisan est parmi nous, ça tombe bien !

Amicalement,
L.E.


****************************************************
Lecture psychologique des tarots de Marseille -
- 4 étoiles dans le Guide de la Voyance d'Anne Placier -
****************************************************

Hors ligne

 

#2 07-08-07 14:51:25

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: Trois générations de bateleur...

Bonjour,

je vois une différence flagrante dans les couleurs de l'édition n° 2 et l'Edition industrielle, par rapport à l'édition n° 1.

Pourquoi Jean-Claude a-t-il inversé les couleurs du bleu et du vert de son vêtement haut ?

amicalement
Nicoleo


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

Hors ligne

 

#3 08-08-07 16:49:31

Laurent EDOUARD
Propriétaire du forum
Lieu: Reims
Date d'inscription: 05-07-07
Messages: 274
Site web

Re: Trois générations de bateleur...

Nicoleo a écrit:

Bonjour,
je vois une différence flagrante dans les couleurs de l'édition n° 2 et l'Edition industrielle, par rapport à l'édition n° 1.
Pourquoi Jean-Claude a-t-il inversé les couleurs du bleu et du vert de son vêtement haut ?
amicalement
Nicoleo

Bonjour,

bien vu Nicoleo smile

JC étant très occupé ces temps-ci, je réponds à sa place.
Il précisera s'il le juge utile.

Il s'agit en réalité d'erreurs de traduction des couleurs originales.
Pour restaurer ce jeu et rester fidèle au trait et aux couleurs, JC a travaillé à partir d'Ektas* tirés d'un jeu original
conservé à la B.N. et également à partir des originaux en se rendant au bureau des Estampes de la B.N.

Les couleurs, à l'époque de Noblet étaient réalisées avec des pigments naturels.
Ces pigments se sont dégradés avec le temps.
Du coup, le bleu foncé et le vert sont devenus très difficiles à distinguer.

Mon oeil averti (j'ai une formation de tireur-filtreur en photographie), et celui de quelques complices, nous a permis
de corriger le premier jet.

Voila l'énigme résolue !

Au plaisir de te lire,
L.E.

*Ekta (abréviation de "Ektachrome", nom déposé en 1942 par Kodak)
Film inversible pour la photographie en trichromie. Par extension, photographie prise avec ce film. Sorte de diapositive.


****************************************************
Lecture psychologique des tarots de Marseille -
- 4 étoiles dans le Guide de la Voyance d'Anne Placier -
****************************************************

Hors ligne

 

#4 10-08-07 08:37:23

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: Trois générations de bateleur...

Bonjour Laurent,

Je comprends ton souci et surtout celui de Jean-Claude pour la rigueur d'une restauration authentique...
J'ai donc comparé les deux Noblet que je possède et j'ai eu le grand plaisir de constater que j'ai le privilège d'avoir les deux versions, la première étant même numérotée.
Un jour elle aura une grande valeur wink,wink
j'en suis sûre !!!

Amicalement.
Nicoleo


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

Hors ligne

 

#5 13-08-07 01:52:38

Olivier
Membre Pape
Date d'inscription: 16-07-07
Messages: 30

Re: Trois générations de bateleur...

Mis à part le Bateleur, il y a aussi une variation sur l'arcane de la Lune: entre et au bout des pinces de l'écrevisse, les couleurs ont changé sur l'édition complête du Noblet. Peut-être y-a-t-il d'autres modifications?

Hors ligne

 

#6 13-08-07 08:07:25

Laurent EDOUARD
Propriétaire du forum
Lieu: Reims
Date d'inscription: 05-07-07
Messages: 274
Site web

Re: Trois générations de bateleur...

Chers amis, Amateurs du jeu des 7 erreurs ;-)))

OUI, il y a d'autres détails à découvrir.
A vos loupes.

Amicalement,
L.E.


****************************************************
Lecture psychologique des tarots de Marseille -
- 4 étoiles dans le Guide de la Voyance d'Anne Placier -
****************************************************

Hors ligne

 

#7 13-08-07 08:28:03

Arcane XIII
Membre Ermite
Date d'inscription: 11-07-07
Messages: 114

Re: Trois générations de bateleur...

Le jeu des erreurs ^^
- Strilles dans le chapeau sur V3; absentes des deux autres
- Strilles sur le revers de manche rouge (manche de gauche) absentes sur les deux autres
- Les pupilles sont plus importantes sur la 3e version
- Face du dessus du 2e dés un 3 au lieu d'un 5 sur la 3e edition (incoherent avec le des suivant d'ailleurs XD)
- Forme de la bouche legerement differente sur la 3e edition

la deuxiemme serie semble avoir des "defauts" de pochoir qui rends l'observation plus difficile de cette carte ^^
Je n'ai pas pousse le vice jusqu'a compter le nombre de strilles partout ni a mesurer les differences d'ecart; bien que sur les ecarts, il y ait des differences. XD

Je n'en vois pas plus ^^

Dernière modification par Arcane XIII (13-08-07 08:34:16)

Hors ligne

 

#8 13-08-07 08:55:41

Mandorle
Membre Impératrice
Date d'inscription: 09-08-07
Messages: 7

Re: Trois générations de bateleur...

Bravo Arcane XIII, visiblement tu les as toutes repérées smile

Dernière modification par Mandorle (13-08-07 08:56:04)

Hors ligne

 

#9 13-08-07 11:48:12

Arcane XIII
Membre Ermite
Date d'inscription: 11-07-07
Messages: 114

Re: Trois générations de bateleur...

Mandorle a écrit:

Bravo Arcane XIII, visiblement tu les as toutes repérées :)

Je Gagne quoi ? une bise de Laurent ? ^^

Hors ligne

 

#10 13-08-07 11:51:20

Mandorle
Membre Impératrice
Date d'inscription: 09-08-07
Messages: 7

Re: Trois générations de bateleur...

Tiens c'est une bonne question ^_^

Au fait, Flornoy et Laurent ont chacun une hypothèse sur le doigt du bateleur... D'autres suggestions ? smile

Hors ligne

 

#11 19-08-07 18:36:00

Emmanuelle CIANFERANI
Membre Force
Date d'inscription: 14-08-07
Messages: 165

Re: Trois générations de bateleur...

Mandorle a écrit:

Au fait, Flornoy et Laurent ont chacun une hypothèse sur le doigt du bateleur... D'autres suggestions ? smile

Bonsoir,

Quelles sont ces hypothèses?

Pour ma part, je dirais que le bateleur nous fait un doigt d'honneur, et que par un de ses fameux tours de passe passe il nous le fait avec son pénis!

Dans le style "je me moque de vous", plus clair, on ne fait pas wink

Hors ligne

 

#12 21-08-07 15:21:14

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: Trois générations de bateleur...

Bonjour,

Pour moi, c'est l'enfant qui joue avec son sexe,
ne sachant pas encore s'en servir,
et qui le montre sans pudeur parce qu'il n'est pas encore imprégné des réticences hypocrites des adultes.
Il est encore "naturel".

Nicoleo


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

Hors ligne

 

#13 28-08-07 14:17:09

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: Trois générations de bateleur...

Se pourrai-il que le Bateleur se soit castré, ou ait été castré ?
Il tient son sexe dans la main, il est bien coupé tout net.
Mais il est en direction de ce rond qu'il tient dans son autre main = union sexuelle.
Or l'union sexuelle symbolise la recherche de "l'unité", la réalisation plénière de l'être.

Tout sur cet arcane nous montre que le Bateleur est justement à l'aube de cette recherche, au début de son chemin initiatique, dont la réalisation de l'être est l'aboutissement.


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

Hors ligne

 

#14 28-08-07 15:03:58

Arcane XIII
Membre Ermite
Date d'inscription: 11-07-07
Messages: 114

Re: Trois générations de bateleur...

Auquel cas, cet arcane peut symboliser la naissance et l'incarnation de l'Ame.

Hors ligne

 

#15 28-08-07 19:30:33

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: Trois générations de bateleur...

Arcane XIII a écrit:

Auquel cas, cet arcane peut symboliser la naissance et l'incarnation de l'Ame.

Tu as raison, tout dans cet arcane symbolise cette incarnation, pas seulement ce sexe (ou UN) en direction d'un autre sexe, rond (le ZERO). Un et zéro, le principe masculin et le principe féminin, le phallus et l'oeuf = le 10 la totalité, l'achèvement, le retour à l'unité... Le symbole de la création universelle.

Le dix exprime aussi bien la mort que la vie, et on peut y voir l'alternance...

D'où logiquement, la ROUE DE FORTUNE  porte le numéro X .....


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

Hors ligne

 

#16 22-11-07 15:29:04

Faustine
Membre Chariot
Date d'inscription: 28-07-07
Messages: 66
Site web

Re: Trois générations de bateleur...

J'avais repéré également la différence sur la face supérieure du dé du milieu, transformé en 3 dans la dernière illustration. Mais Arcane XIII, je me demande pourquoi tu dis que c'est incohérent avec le dé suivant...

La question des stries sur le chapeau et la manche gauche est intéressante également : pourquoi les avoir rajoutées ?

A propos du doigt du bateleur, sa direction n'est pas exactement celle de l'objet jaune qu'il tient dans sa main droite : si on prolonge ce doigt-pénis avec une règle, on se rend compte qu'il est pointé un tout petit peu plus bas. Cela pourrait corroborer l'idée que non seulement le bateleur est seulement en train de commencer la quête d'unité dont l'unité sexuelle serait le symbole, mais qu'en plus, il la commence "mal", en ne prenant pas exactement le bon chemin pour cela (peut-être tout simplement parce qu'il ne le connaît pas ?...) Sous l'habileté du bateleur se cacherait ainsi la maladresse du débutant, comme pour nous avertir que malgré les apparences, les deux peuvent aller de pair.

Hors ligne

 


Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr
Maintenance : DR Création
Hébergement du site assuré par : DR Création